直枝理樹E：打游戲也內卷。不按最優解的打法玩就要輸，輸了也就不用談任何游戲體驗了。競技類游戲玩到后期都是這個樣子 發布于 2023-07-16 16:30:14

Xx_柳葉：因為是無數玩家多年積累下來的經驗，就好比你說那些古代圣人不行一樣 發布于 2023-07-16 16:30:14

最成功的反派：我還想說，現在dota2玩家 文化水平/層次 有所降低了呢。。。。以前dota1 火槍，可以打字噴退對面5人 發布于 2023-07-16 16:30:14

徐風隨逝：對，很贊同題主不過如果我的局題主定位輔助選個補刀斧藍胖下路打大哥，搶眼不吃樹我先噴你然后掛機拉黑吧 發布于 2023-07-16 16:30:14

夢魘入侵：早就說過了，7.0以后的DOTA就是V社教玩家玩游戲，各個版本更新就是逐漸的把你限制在一個豬圈里，然后豬圈里扔幾個玩具，美名其曰多樣性，結果說完以后一堆V社的孝子賢孫出來洗地，現在慢慢的很多人都感覺到了，往后看吧，V社不改的話，以后會有越來越多的人吐槽的。 發布于 2023-07-16 16:30:14

暗影灬救贖：這就是dota內卷，以前dota1雞都是要自己買的，自信大神中路首個sf出來。現在選人都是看克制關系，經典大圣打火貓。出門不養 發布于 2023-07-16 16:30:14

Zeus_Action：昨天那個吧寵如果是選人的時候冰龍放中路，能贏我都佩服他，都不論他的傷害比例了。
選個救人反打的輔助。定位也是輔助，出純輸出裝，又打不出傷害。到底是來干什么的。 發布于 2023-07-16 16:30:14

牛德一比11：冰龍打大哥是真的不行 快速模式里都打不了 何況天梯 發布于 2023-07-16 16:30:14

as85931892010：團隊游戲不是你一個人在玩。 發布于 2023-07-16 16:30:14

素璃琪：很贊同。但起碼你大哥藍胖，大哥冰龍得打出效果，打了半天完全不如普通的大哥，然后就開始怪隊友見識短，不會配合自己，所以效果差。隊友不噴你噴誰？ 發布于 2023-07-16 16:30:14

xxLeeeeeeeeee：大哥藍胖沒問題熬，大哥冰龍是什么鬼 發布于 2023-07-16 16:30:14

偵查鳥柱：冰龍50攻擊天賦，和可以對中自己大招的單位造成傷害的改動，這英雄好幾個版本之前就可以當大哥打了，職業比賽有段時間流行過。
藍胖可以用多重施法加點金快速攢團隊裝，比賽有用來打3號位，3號位同樣也是核心，只不過不能出物理裝A人罷了，這種打法在dota1時代都算娛樂打法。
虛空出電錘是因為3技能有多重攻擊的效果，出帶特效的裝備收益高，出水晶劍也行，可是刷錢慢的弊端解決不了，還是電錘比較合適，如果你說刷錢慢就要挨噴，那和對面刷錢變快了有很大關系，關打法什么事？
最后就是中單吃樹，這個是學直播的，以前還有中單買雞的說法呢，類似規定哪個年代都有，算不上什么新鮮事。 發布于 2023-07-16 16:30:14

godsars：有一說一 現在虛空被動和沒有一樣 不出小電錘過度 直奔狂戰的話容易崩 發布于 2023-07-16 16:30:14

c_hfree：不是固化了，是大家越來越會玩，越來越想贏了。
你現在選個大哥藍胖中單萊恩，對面可不慣著你，選個大哥敵法中單dp，你就說這把你們有游戲體驗么？
對面連刷帶推還贏了賊爽，你們本來想娛樂，結果發現小丑竟是我自己，娛樂了別人。 發布于 2023-07-16 16:30:14

難以坑比：你是zard你也可以打大哥不被噴 發布于 2023-07-16 16:30:14

heavenfaceless：看隊友的，前陣子有把隊友叫我冰女打大哥注意是隊友要我打大哥 發布于 2023-07-16 16:30:14

追尋春哥：講個笑話。小Y出蝴蝶大炮圣劍 發布于 2023-07-16 16:30:14

莉萊Crestfall：我寧愿我們有大哥藍胖，也比敵法強 發布于 2023-07-16 16:30:14

焚化社長：匹配商量一下吧 發布于 2023-07-16 16:30:14

menglong108：其實可以去外服，打的很歡樂，隨便出裝?；緵]人噴你出裝，就算噴也聽不懂。 發布于 2023-07-16 16:30:14

櫻木386：一直在固化，最早dota都沒啥分路，隨便打，誰有錢誰是大哥，玩的多了肯定是向“合理”的方向發展，游戲更新方肯定是要盡力避免固化的，天賦的出現，地形大面積重做就是典型的例子。 發布于 2023-07-16 16:30:14

1293277881：固化尼瑪呢？誰不讓你打了，你只要能1打5，冰女帶躺都沒事，還不是自己菜，bb賴賴的 發布于 2023-07-16 16:30:14

妄作天殤：選出來不說別的，隊友先開始噴你了，以生殖器為圓心，祖宗十八輩為半徑。
打的好了就在那說要是選個正常的，早贏了。打輸了就在公頻說，就這個沙幣xx，還要玩xxx打大哥。 發布于 2023-07-16 16:30:14

936770162：中單要吃樹不是什么規定 就是如果對面有吃樹 就能種樹吃樹和你換血 然后你就只能等著運補給 縮后面 發布于 2023-07-16 16:30:14

abcjxd99930：確實，雖然這樣確實勝率更高。因為游戲老了，玩家也是老司機了，可開發空間并不大。你輔助出個風帳還能秀一秀對面，出個A可能作用都沒有 發布于 2023-07-16 16:30:14

1122xxaa：以前中單自己買雞買眼。 發布于 2023-07-16 16:30:14

№FootMan：出裝可以隨意啊，打不出來效果那就是你自己的鍋啊 發布于 2023-07-16 16:30:14

小妖De綠豆棒冰：你們瞧瞧是不是這個意思啊~拋開V社把游戲的自由性縮小這一點不談
如果你拿藍胖打大哥 沒有jugg 幽鬼 SA tb 猴子 大圣這些來的穩定和強勢
而你如果能拿藍胖打大哥還贏的話.....你覺得大部分原因是藍胖是你絕活絕中絕 打大哥勝率65-80的這種情況呢？還是說對面菜 而你虐菜.....
如果你虐菜 拿藍胖 冰龍 亂七八糟的打大哥能贏 一帶四 隊友自然不會說什么，但是你是不是成為了以前自己最討厭的那個人 炸魚的？ 發布于 2023-07-16 16:30:14

無丿昵稱丶：都是想贏的
即使不是天梯 打普通 你整活 整的好也就算了
整不好隊友四個全要為你的行為買單 發布于 2023-07-16 16:30:14

鍏旓紙_灝戔櫕：以前小小裸瓶子跳刀可以vt二連帶走醬油，但是一套下去基本就空藍，同理很多英雄都是，節奏型強的英雄都舍不得放技能，對英雄熟練度要求特別高。自從屬性被一次一次加強，節奏型中單變成毒瘤中單，大家都開始先刷個二三十分鐘，然后再打五分鐘gg。英雄特色逐漸變成了裝備特色和團隊契合度?？墒莢社忘了裝備特色和英雄定位大同小異，英雄特色才是刀塔的靈魂所在。逐漸大家都對相同的套路膩了麻了，就感覺沒有意思了。 發布于 2023-07-16 16:30:14

勿談國事警告：想隨便打別玩天梯就行，普通匹配快速模式隨便你整活 發布于 2023-07-16 16:30:14

scorpio_鬼塚：有一點不過不嚴重，我主要還是被反復橫跳的更新惡心到了 發布于 2023-07-16 16:30:14

sunrise_3000：不打天梯隨便搞活。但是，既然選擇打天梯了，還是別來搞隊友。 發布于 2023-07-16 16:30:14

簡中小飛俠：你別打天梯啊科研沒問題，你去普通科研，或者你這個帖子直接噴v就行沒必要說什么隊友不讓你怎么怎么。。典型的自私自利，自己爽＝正確。
可能你的出發點是好的，但是這個是五人游戲，有些人(分奴)你的失敗不是你一個人的事。 發布于 2023-07-16 16:30:14

無顏無期：沒意思，已經不玩了。 發布于 2023-07-16 16:30:14

億萬白金：這就是為什么國內想不到打大哥IO，亞巴頓，中單土貓，小Y，雙頭龍，戴澤。
思維固化，天賦改動讓輔助有了那些神一般的天賦就是要讓我們重新找回以前那種怎么玩隨便打，現在已經沒有以前那種拿出什么打什么，教練要你玩什么你就得玩什么還得玩得6的那種時代已經過去了。 發布于 2023-07-16 16:30:14

白首狂歌李純罡：因為想贏，不想贏不就隨便玩不 發布于 2023-07-16 16:30:14

浪子_回頭abc：我也是懵逼了，都沒發覺從什么時候位置都定型了 發布于 2023-07-16 16:30:14

血劍冰雪心：希望你輔助的時候保了一個隱刀大根的tb走真眼被秒，打核心輔助搶兵裸大根 發布于 2023-07-16 16:30:14

陳鵬幽鬼vs幻刺：己所不欲勿施于人 發布于 2023-07-16 16:30:14

賣牛肉面的牛3：藍胖現在中單三號位都行啊 發布于 2023-07-16 16:30:14

秋月_風夏：我中路藍胖子土貓隊友也沒說啊，反而越會玩的節奏越緊。翔哥中路玩個小鹿被打爛了還能噴隊友呢，惡心人誰不會。你搞科研好歹知道怎么玩這個游戲吧，不然你科研nm呢，不就純粹搞人，到哪個團隊游戲受待見 發布于 2023-07-16 16:30:14

baby_Murray：你玩個藍胖裸A杖不是腦子有病 發布于 2023-07-16 16:30:14

朱朱冷漠：以前大家都是菜逼 發布于 2023-07-16 16:30:14

time向往黑暗：因為上了一天班，好不容易回到家，來個大哥想贏，你選輔助就是工具人，就是給老子當小弟輔助我，這才是很多大哥和中單的邏輯
還有最主要就是現在沒法交流，動不動一句**，然后我試著好好說話結果還是不理，這風氣太差了 發布于 2023-07-16 16:30:14

白井黑子_御坂：放棄個人而去作為大集體的一個部分再去競爭。從10人混戰變成5人構成的1的1V1 發布于 2023-07-16 16:30:14

yiguangpf30：只要能贏，隨便你怎么玩，如果劣勢了輸了肯定噴你，你可以出a仗啊，別死就行，如果因為你沒有保命裝無限被提，不噴？ 發布于 2023-07-16 16:30:14

我是hhhhh990：去東南亞比較合適 發布于 2023-07-16 16:30:14

海運鯤鵬：現在版本，醬油比以前強，大哥難打。但是游戲要贏，大哥必須能站出來。 發布于 2023-07-16 16:30:14

XASPEACE：整活就老老實實承認自己整活，本來整活這件事就是有效果贏了666輸了背鍋挨噴。要是dota風氣是一人整活四人陪，不陪就要被噴，那風氣才是完犢子了。 發布于 2023-07-16 16:30:14

淡然處zhi：因為游戲越來越要求團隊協作能力，不像以前以個人能力為主。就像足球一樣，愛秀的南美球員國家隊成績被紀律性強調戰術的歐洲球隊甩在身后。 發布于 2023-07-16 16:30:14

825959814：以前各憑本事，劣勢局選人基本是放飛自我 發布于 2023-07-16 16:30:14

今生戀紅塵：分奴國區是這樣的 發布于 2023-07-16 16:30:14

EASunland：按照weber的說法，這叫formal rationalization 發布于 2023-07-16 16:30:14

藍精靈老大是：會不會是因為你現在水平提高了 發布于 2023-07-16 16:30:14

搞一個一個眼：整這些活不就是虐菜嘛，原來打do1也是只有水平高的敢這么玩，我們這些菜的想贏都是規規矩矩的 發布于 2023-07-16 16:30:14

折紙rua：這種圖片請多來點 發布于 2023-07-16 16:30:14

Hatchet富：我有一次火槍4轉1被叼的飛起 主要那把我覺得輸出環境巨好（依舊輸出第一）還贏了 但是隊友從頭噴到尾 發布于 2023-07-16 16:30:14

賈小卡：被噴肯定是打不過唄，你用陳打大哥帶的飛起不僅沒人噴你，還會給你無限的贊美。 發布于 2023-07-16 16:30:14

gyvip0001：以前搜攻略還要看無良雜志呢 發布于 2023-07-16 16:30:14

1019663395：隨便選唄，輸了被噴不是很正常? 這有什么好抱怨的? 發布于 2023-07-16 16:30:14

Cher_wl：因為以前菜...不知道路在哪，現在知道最好贏的路是哪一條，而且差不多分段的走的都是同一條路...你可能走其他路能贏幾次，但是還是改不了最好走的路就是那條固化的路 發布于 2023-07-16 16:30:14

睡不著的某某陽：是你自己玩的少吧，大哥藍胖中單墨客輔助大圣等等，我最近都遇到過 ，有些是亂搞，有些是真的能打出效果，所以對我來說看到奇葩的選人不會第一時間質疑，先看看效果再說，當然有些人心態和我不一樣，那也不是游戲自己的問題吧 發布于 2023-07-16 16:30:14

漆黑的心臟丶：以前沒有直播，而且是開房打，沒有啥匹配機制，玩家水平差異大，英雄玩兒法全靠小圈子琢磨?，F在天天看直播，比賽視頻，英雄最佳定位基本固定。你選個冰龍打中都行為什么不選更好的其他英雄打中呢？保3個大哥就能打快節奏贏比賽為什么要一直防守想辦法拖五十分鐘呢？ 發布于 2023-07-16 16:30:14

Zzz哇哦：都是天梯分惹的禍，取消天梯分設置內置隱藏分即可. 發布于 2023-07-16 16:30:14

Zzz哇哦：都是天梯分惹的禍，取消天梯分設置內置隱藏分即可. 發布于 2023-07-16 16:30:14

583593553：希望你輔助20分鐘保了一個無解肥雙刀祭品敵法 發布于 2023-07-16 16:30:14

童年的雨夜：現在冰龍藍胖也能打大哥啊 發布于 2023-07-16 16:30:14

魅影不在了：沒有啊 我覺得Dota的核心就是裝備出法多樣化 針對出裝才能發揮作用 發布于 2023-07-16 16:30:14

標準酒神腦殘黑：去東南亞試試看……
國服一直都是這個樣子，哪怕當年Dota1你隨便出點能贏的裝備都會被人噴，現在只不過是在噴人之外又加上了個舉報而已。 發布于 2023-07-16 16:30:14

qvannengshen：內卷啊，你娛樂你毒瘤，對面當分奴好好打，那你只能被當豬宰 發布于 2023-07-16 16:30:14

38號美系重巡控：我這剛好相反，我家大哥老是嫌我玩輔助求生欲望太強不敢送死，玩個醬油都是反手保命裝拉滿缺少進攻性
以及所謂裝備問題，只是某些英雄這樣而已，你去問一個大牛玩家有沒有什么固定出裝流程，我想大部分時候根本回答不上來 發布于 2023-07-16 16:30:14

守諾窮奇：主要是多半游戲沒聲音，大半沒麥，最后連甩鍋都不會，啞巴游戲隊友還慣著你整花活嗎 發布于 2023-07-16 16:30:14

year落幕星辰：很久很久以前，想走中必須自己買只j。突然有一天，對面有個600多塊全買裝備的中。己方中單：他就是比我多一個大藥，我崩了。慢慢就變成了現在這樣，同水平你沒有就吃虧。 發布于 2023-07-16 16:30:14

夏威57568：以前醫生都是放血治病，也沒見有什么人說，醫院教會都好好的，現在為啥大家看病住院啥的都去醫院不去教會了呢？ 發布于 2023-07-16 16:30:14

夏威57568：你拿出來打腫他們的臉不就得了，要是打不中就好好學學別人會玩的是怎么玩的吧 發布于 2023-07-16 16:30:14

夏威57568：講道理中單藍胖戴澤啥的我經常玩，而且很穩定的線優，經常能宰豬，我fv也不出雷錘，瘋臉狂戰，而且也沒啥人噴，你被噴的多應該是因為你拉胯的時候多吧，也許活在你那個年代的人太少了所以你被時間淘汰了 發布于 2023-07-16 16:30:14

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