《三國志13》劉封的繼承權真的優先于斗神嗎?
不想投降屈突通:劉老板在荊州養大腿肉的時候收寇家子為義子。史書上記載得明明白白,就是說封薩瑪本來姓寇,跟劉老板不同宗同族。
劉老板收兒子時確實沒有子嗣,如果要過繼“立嗣”的話,找個姓劉的好難嗎?所以,主張劉封是長子繼承權優先的,可以醒醒了。當然,也可能本人讀書不細,歡迎拿證據出來。 發布于 2023-04-21 13:00:17
不想投降屈突通:開主題帖點艸別人是不和諧的,我在回復里悄悄滴。。。
我發了個帖子日常(強行)黑暗榮,
*://tieba.baidu*/p/4991161080
大家其樂融融的時候某個深井冰就進來了,當然他一開始表現得還是正常的。但是深井冰就是深井冰,奇葩就是奇葩,時刻不忘標新立異表現出眾人皆醉我獨醒。
12樓,這貨顯示表示劉封薩瑪就是高貴的嫡子,過繼不過繼不妨礙他繼承權的優先。我一開始還是還是好奇想向他學習的,就問他這么主張證據何在。深井冰同志于是說糜醬皇后后認的,斗神只是庶出。我說斗神庶出沒問題啊,那封大人視為嫡子的證據何在呢?
我對這個真有點好奇,就翻了翻春秋和禮記。但是本人才疏學淺讀書也不細,完全沒有找到過繼的大齡兒子視同嫡長子的說法啊,我就繼續問他。
深井冰大神開始發作了,表示你自己翻書沒翻到那么我告訴你的就是宇宙真理不可以質疑
。我這時候已經開始察覺深井冰大神的本質了,讓他拿干貨說話,沒干貨就不要再回我貼。
于是深井冰大神繼續發作,并且放棄了對歷史的討論開始轉進(網上的嘴炮黨是不是都轉進如風?)個人尊嚴和修養領域,對于這種不聽勸的放棄治療的深井冰,我當然是刪貼讓他滾蛋,還像癩皮狗一樣貼過來還沒有干貨不好好討論,直接禁言了事。
@室幽辭燕
說的就是你,希望你長點記性好好說話,不然夾起尾巴來也行。 發布于 2023-04-21 13:00:17
吾是呂秀才:好像還是劉禪繼承權高于劉封,每次劉備死了全都是劉禪繼位。要說養子高于親子的歷史教材,諸葛亮就算是吧。諸葛瞻出生以后諸葛亮對諸葛喬還是很好,視為長子。 發布于 2023-04-21 13:00:17
秋雨中的林野:破敵軍陣,父親定會刮目相看 發布于 2023-04-21 13:00:17
kaidokid_:按游戲里的關系,劉封就是長子,肯定優先繼承 發布于 2023-04-21 13:00:17
風月天蝎:請分清楚單純義子和繼嗣的區別好么 發布于 2023-04-21 13:00:17
作為文藝大叔:這就好比你沒兒子之前認了個干兒子,你就想把以后托付給他。然后哪天又有親生兒子了啊。講道理你財產會干兒子還是親兒子 發布于 2023-04-21 13:00:17
板凳加熱器:這是游戲 可能設定的誰年紀大是誰 而且日本養子繼承很常見吧 發布于 2023-04-21 13:00:17
do亦有道:這么說吧 歷史上過繼給皇帝當兒子繼承皇位的有很多 過繼是有繼承權的 不過關于繼承權優先的問題 還是劉禪優先 畢竟劉禪是親兒子 繼承上有2種算法 一個是嫡長子繼承 一個是血緣親疏關系繼承
從嫡長子來說 過繼過來的劉封是劉備正妻之子 是嫡長子身份 這個首先是肯定的
但是從血緣關系來說 劉禪繼承更合適 說白了 劉封是個備胎
而具體誰繼承 在三國時期 并沒有絕對的規定 所謂廢長立幼 只是一個說法而已 皇帝立誰當太子 是皇帝自己說了算的 其他都是狗屁 發布于 2023-04-21 13:00:17
zxc1104774760:討論這有毛用啊,反正他也沒繼承到 發布于 2023-04-21 13:00:17
功湖以南:有沒有發現在游戲里劉綜的繼承權也是大于劉琦的 發布于 2023-04-21 13:00:17
Remzhou:三國時期又沒有嚴格的繼承法,你當你在玩CK2么
劉備為了防止沒人繼承家業收了個干兒子,但后來有親兒子了,怎么想也是把家業給親兒子啊
所以劉封是有劉備頭銜的強宣稱的,如果不是被處決了可以打著正統繼承人的旗號造反
*,因為立誰為太子是皇帝說了算,長子不一定就是繼承人 發布于 2023-04-21 13:00:17
因緣解:1.劉封不是義子,而是繼子,繼子是有繼承權的,雖然沒有血緣關系,但從禮法上講嫡長子的身份并沒什么問題。
2.阿斗不是庶出。甘氏本是小妾沒錯,但阿斗出生時已經是劉備事實上的的正妻,只因劉備早年多次喪偶,出于迷信沒有給于正妻的名分,然而家政已經由其主持,漢末的禮法并不像后世那么嚴謹,這種并無正妻的情況下,主持家政的小妾所生的孩子,并不會被視為庶出。
3.漢末并沒有嫡長子一定繼承家業的定規,所有嫡子繼承權上沒有高下之分,只是有的門閥為了避免兄弟相爭有類似的說法,但并不嚴格,包括皇室,主要還看當爹的喜歡誰。
4.當時的時代背景下,收養一個兒子后又有了親生兒子并不罕見,民間一般家業都會傳給親生兒子,并不會從道義上有所虧欠,而且繼子一般也不會改回原姓,而是跟其他不繼承家業的兒子(假如有的話)同等待遇,分房后共同生活,宗祠上視為長子,法理上繼子地位同親生兒子并無區別。 發布于 2023-04-21 13:00:17
皇馬7號加油:這個話題太復雜了,分幾方面討論下:
首先,你說我天朝沒有養子繼位的,這顯然不對。這里咱們只論皇位,明嘉靖、清溥儀都是,溥儀的親爹只能做攝政王得和兒子磕頭。至于三國以前,西漢宣帝劉病已、昌邑王劉賀不都是嗎?劉賀因為祭祀自己親爹,只做了27天皇帝就被霍光廢了。
其次,你要說了前面這幾個都是前任絕嗣死掉,后面的大臣后妃找的,那看看下面這個宋孝宗趙昚。高宗趙構都知道,我沒記錯的話高宗是開開心心的主動禪位的,退位后還活了二十多年來著。
第三,非同宗同族的,石敬塘、冉閔,一個做了皇帝,一個沒做成。
最后,非要糾結一個繼承優先權的問題,我天朝是嫡長子繼承制,和日本的養子制不一樣。可問題劉禪劉封都不是嫡長子,劉禪老媽是甘夫人,并不是嫡母穆皇后吳氏所出。那你說這他媽到底誰繼承好,皇帝說了算啊,砍死一個扶一個。游戲怎么搞那是日本人說了算,日本的養子制是合同制,繼嗣繼家繼族,和親子一樣待遇,所以他們覺得劉封繼位合理也是可以理解的。 發布于 2023-04-21 13:00:17
天叢云:養子是養子 繼子是繼子
劉備當初就是因為戰亂流離 又無子嗣 才收劉封做繼子以免自己哪天戰死被殺沒了香火 這和普通養子是完全不同的
然而親生的兒子劉禪生出來了 劉封就很尷尬了
所以后面才有了順水推舟借諸葛亮之言殺劉封 借口嘛是不救關羽逼反孟達 其實就是為了掃除親生的劉禪繼位的障礙 發布于 2023-04-21 13:00:17
中二的魔王殿下:看孟達給劉封的信,有寫,劉備手下有部分人是支持立劉封的,劉封為人性格剛猛,又獨自統帥著一只部隊,劉封是副軍將軍,這個軍銜是劉備專門給劉封創立的,看名字就應該知道什么意思了。劉封是繼子,不是普通的義子,是有繼承權的,陳壽說了,劉禪出生后他的身份就開始尷尬了,而他并沒有因此收斂,諸葛擔心劉備死后,由于他的性格還有軍中威望還有部分人的支持,有可能出現和劉禪爭奪繼承權的內亂,所以建議賜死劉封。 發布于 2023-04-21 13:00:17
Tachina丶:我為題主帶來正能量 發布于 2023-04-21 13:00:17
杯七sky:我記得劉封原名叫劉寇的啊 發布于 2023-04-21 13:00:17
白天使惡魔:就沖這個名字,劉備還是默認了劉封老大的地位。劉封劉禪,合曰封禪。不過我個人覺得,劉禪到出生基本決定了劉封的命運,親的終歸是親的。劉封活著,難免讓繼承人問題陷入尷尬局面。 發布于 2023-04-21 13:00:17
舞O一O夜:劉備是先有了劉禪這兒子,才過繼劉封過來,因此關羽還對此頗有微詞。 發布于 2023-04-21 13:00:17
舞O一O夜:繼承權什么的,不用討論。因為過繼劉封過來之前,劉禪已經出生了,并且劉備集團的文武早就將劉禪視為繼承人,例如關羽和諸葛亮。所謂劉封的繼承權問題本來就是一個假命題。 發布于 2023-04-21 13:00:17
嬸萎叔寂:首先,單純從繼承權來說,養子是有繼承權的,柴榮也繼承了后周皇帝的大位,但是,劉封的繼承權弱于劉禪,劉永,劉理,為什么?因為他既不是嫡出也不是庶出。
聽說隔壁垃圾佬吧的人都挺不錯! 發布于 2023-04-21 13:00:17
克維拉大人:過繼和收養不一樣,如果不想給長子繼承,就必須弄死長子,沒有商量的余地,否則肯定會有動亂,這是沒有辦法的事情,袁紹、劉表、孫權就是活生生的例子! 發布于 2023-04-21 13:00:17
嬸萎叔寂:收養子在那個年代很普遍,別揪著個養子就說是過繼的,過繼也得是親房里過繼,難道那個長沙劉氏就是劉備最親的親戚了?收干兒子這事也不止劉備干,曹操也有養子,曹丕也是庶出,是不是曹真繼承權也比曹丕大?
聽說隔壁垃圾佬吧的人都挺不錯! 發布于 2023-04-21 13:00:17
一紙潑墨生:暗榮不如跟p社學學 發布于 2023-04-21 13:00:17
我才是段包機:第一宗法制,第二過繼兒子一般只有在皇帝無后才可能繼承 發布于 2023-04-21 13:00:17
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