《DOTA2》蝴蝶強度是否很弱？小黑是否出應該出蝴蝶？
丶Misaya若風丶：剛才看到有人在討論小黑出裝，小黑出了蝴蝶被不少人指出不如大隱刀虛靈刀分身甚至黯滅大炮mkb。
于是我去查了查，發現除了圣劍寶石奶酪銀月二級A杖這種特殊的東西，蝴蝶勝率在不能掉落非消耗品的裝備里勝率是第一。
我自己也是打敏核的，也很喜歡玩小黑，一直對蝴蝶的強度很不滿。但事實上蝴蝶的勝率高于前幾個版本大加強的冰眼大暈，遠高于mkb虛靈刀大炮之流，而且出場率也不低，這讓我很迷，是我低估了蝴蝶的強度嘛？
繼續查數據，小黑出蝴蝶本月有77w次出場，勝率71.7％。而虛靈刀出場只有3w次，勝率71.2％。我不否認虛靈刀在某些局勢下很有作用，但從普適性和強度上來說蝴蝶同樣十分優秀。
大隱刀加強后我也一度覺得很強，但數據不會騙人，大隱刀本月只有65％的勝率，小黑出大隱刀的勝率也只有65.6％。對大隱刀的強度我還是打個問號的，目前來說這件裝備仍然偏功能性，而不能作為主輸出出。
而小黑其他裝備勝率就更低了，金箍棒只有57.2％，大炮只有63.2％。（大推推分身bkb這種裝備價格不同定位不同就先不比較了）
所以說蝴蝶真的弱嗎？小黑真的出蝴蝶被虛靈刀大隱刀大炮完爆嗎？
這里還是推薦看陣容出裝，固定出裝不可取。
發布于 2023-08-06 07:30:34
暖風灬沫：小黑為什么不出蝴蝶啊?
這英雄不缺輸出
蝴蝶bkb那波不是無敵的嗎? 發布于 2023-08-06 07:30:34
名字取他媽地：是因為優勢所以出蝴蝶還是因為出蝴蝶所以才優勢？這個看不出來的，至于隱刀，為什么出隱刀？因為要帶節奏，要自己保自己，沒人給你提供環境要自己想辦法。所有裝備里只有隱刀！集攻防一體的前期裝備。雖然缺點很大就是。但沒辦法。這種局打回來就是大隱刀，沒打回來就是小隱刀，你在查查小隱刀，是不是勝率凄慘？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
槑了個槑_：如果蝴蝶能把振翅加回來我覺得還是不錯的 發布于 2023-08-06 07:30:34
allison_havard：壇子日常歧視蝴蝶，我是蝴蝶的粉絲，小黑看似很適合蝴蝶，但大炮優先級更好，對射太容易突然秒人了。6神蝴蝶還是必備的 發布于 2023-08-06 07:30:34
allison_havard：現在敏核里只有露娜的蝴蝶是絕對質變裝了，強襲加強了，性價比好高而且配件的很絲滑 發布于 2023-08-06 07:30:34
江湖兒女自多情：我一直覺得看裝備的勝率其實是有假象的，蝴蝶的勝率很大一部分是優勢局出什么裝備都不影響局勢的情況下刷出來的，因為大多數敏核在很大優勢的情況下，蝴蝶可以提供不錯的輸出及肉度，但目前的版本只是錦上添花罷了，所以這個勝率是有水分的。一件裝備強不強力，我覺得要看他在劣勢或均勢情況下能不能最大幅度提高戰力，這才是比較準確的判斷 發布于 2023-08-06 07:30:34
LOVELZHH2011：小黑出蝴蝶當然很合適，另一帖里我說的是其余出蝴蝶的英雄建議大隱刀。
虛靈刀大炮不評論，對小黑來說都可出，看局勢，不是必要裝，mkb不建議出。 發布于 2023-08-06 07:30:34
月光下の云海：小黑對面是遠程大哥出蝴蝶挺好的，不然我覺得虛靈可以稍微好一點，畢竟虛靈可以自救也能救隊友 發布于 2023-08-06 07:30:34
王先森IAiYou：蝴蝶實在是太中庸了 發布于 2023-08-06 07:30:34
574506545：以前我看別人6000分的小黑，就是堆敏捷，假腿系帶魔龍槍蝴蝶，前中期靠掃射，然后對面跑的時候冰箭補刀，這樣對面血線低了以后對面一般會跑，你就不用擔心沖臉的問題了，后面再補其他裝備。前期那個3技能傷害高，爆發高，團戰找角度側面射3技能，輔助中3箭基本就沒血了。 發布于 2023-08-06 07:30:34
女人丶半推半就：大隱刀一般作為小黑的前面幾件大件能有65已經很高了好吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
藍龍之殤：我喜歡先出虛靈，保命能力強很多，敏捷也高一點 發布于 2023-08-06 07:30:34
死亡呼吸Z：把振翅還給蝴蝶吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
bio王的利刃：蝴蝶勝率高使用率高的哪一個不是天梯DD大哥？蝴蝶都是無姐肥后無所謂出什么裝備的時候才出的。 發布于 2023-08-06 07:30:34
湮雨點墨：蝴蝶唯一優勢也就一個高敏捷帶來三技能傷害質變，以及前期出的瘋臉可以轉蝴蝶，但是說實話現在更喜歡出綠杖轉虛靈，虛靈加成更舒服。小黑蝴蝶勝率高的很大原因是很多小黑連蝴蝶都出不出來就被按死了 發布于 2023-08-06 07:30:34
冰藍_SL：我一般大優局才出蝴蝶。均是或劣勢需要爆輸出還是得看大炮，三箭秒脆皮的可能性蝴蝶是給不了的。如果對面Pa開bkb切你肯定要大影刀保命。另外優勢局要秀起來我會優先選擇跳刀否決，配合減cd天賦誰用誰知道，沒bkb就是個死人。蝴蝶看著穩，實際不提供任何功能性和秒人的可能性 發布于 2023-08-06 07:30:34
thefame嘎嘎：蝴蝶適合那些不缺輸出的敏核 med 電魂 小黑之類的 增加了自保能力 和比較缺的攻速 還能逼對面mkb 發布于 2023-08-06 07:30:34
240793314：如果蝴蝶有一定幾率能閃避技能就*** 發布于 2023-08-06 07:30:34
天一岸：對面沒有金箍棒蝴蝶就幾乎小無敵，你說強度不夠？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
無絲無掛：小黑第一個大件我是直接出銀月，什么蝴蝶大炮金箍棒都一邊去 發布于 2023-08-06 07:30:34
知否科技娛樂：我也覺得蝴蝶很垃圾 發布于 2023-08-06 07:30:34
最強小貓咪：不如說，是蝴蝶比較契合小黑這種敏核。虛靈加成同樣也香，這兩裝備對局里自己對優劣勢取舍，所以勝率都高。也不是差很多
相反對一些其他核來說，蝴蝶作用并不大，而且這版本其他核出強襲確實比蝴蝶強多了 發布于 2023-08-06 07:30:34
武內崇：我玩小黑蝴蝶基本必出 ...永遠都是第四件 發布于 2023-08-06 07:30:34
晨光悲鳴：蝴蝶不是宰豬裝備，就是那種對面劣勢到出不起mkb才厲害的 發布于 2023-08-06 07:30:34
sunny糊團：蝴蝶900萬 金箍棒1700萬 勝率自然不如蝴蝶 蝴蝶作為第四五個大件才會出 敏捷契合最高的sa 三十 狂戰 大炮 分身 bkb 大暈 蝴蝶根本排不上號 蝴蝶往往作為針對性的出裝 或者裝備出滿了 作為第五六件裝備去出 發布于 2023-08-06 07:30:34
灰胖爸爸：你去看一下5級大根，圣劍勝率更高。。。然后思考一下這種勝率方式是否可取 發布于 2023-08-06 07:30:34
沉陌De_星：分身斧大隱刀魔龍槍BKB 再說大炮蝴蝶的事情吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
jolinbuxia：因為蝴蝶是優勢局擴大優勢出的，這個時候蝴蝶很強，因為蝴蝶提供了一定的輸出同時還提供了非?？捎^的肉度，在對面出不起金箍棒的時候很強，而均勢或者劣勢，你出蝴蝶，對面很快補出金箍棒或者早早準備著出金箍棒，這個時候蝴蝶還不如能提供全屬性的大隱刀 發布于 2023-08-06 07:30:34
億萬白金：蝴蝶最主要的作用是30%閃避，強迫對面大哥買金箍棒浪費一個格子，蝴蝶這裝備最主要對敏核提升，60攻擊力，60攻速，30%閃避，但是對其他智力與力量英雄效果基本砍半。 發布于 2023-08-06 07:30:34
凱撒灬亮：出鞋的都贏了，出鞋的都輸了。出裝備看的是陣容和對方裝備還有當前局勢啊，哪有看出不出輸贏比的。 發布于 2023-08-06 07:30:34
不存在的石樂志：哪有無敵的固定出裝 發布于 2023-08-06 07:30:34
韓跑跑打醬油：我差不多一年半沒有出過蝴蝶了不管是pa還是劍圣。面對高攻金箍棒，蝴蝶一點肉度都沒有，然而強襲50甲的劍圣面對物理輸出就是爹一樣的存在，最后。。。你再看看金箍棒的上場率
發布于 2023-08-06 07:30:34
韓跑跑打醬油：當然，水人小黑之類的出強襲很蠢 發布于 2023-08-06 07:30:34
euroca13：第一件看情況，不是隱刀就是魔龍槍，然后還要補夜叉。對面突臉多還要合成大推推或者BKB。蝴蝶一般都是最后一錘定音那一波了。我不是覺得小黑出蝴蝶沒用，而是我覺得小黑出蝴蝶優先度低。僅僅高于撒旦而已。 發布于 2023-08-06 07:30:34
爺X萬人矚目：宰豬裝備沒什么好說的 你自己想想自己優勢是不是想出蝴蝶去高地洗澡 而不是強襲bkb金箍棒這種均劣勢或者針對裝備 反過來也是一樣 發布于 2023-08-06 07:30:34
四季豆不要干煸：這版本冰眼很強吧，我覺得小黑可以出 發布于 2023-08-06 07:30:34
ㄢ曱：沒毛病，蝴蝶質變裝，巫醫和冰女出蝴蝶，勝率都在70%以上
發布于 2023-08-06 07:30:34
Svsoul秋：BKB加蝴蝶，誰用誰知道，無敵 發布于 2023-08-06 07:30:34
chen8831249：先優勢，再蝴蝶，所以勝率高。 發布于 2023-08-06 07:30:34
liliqiang2：他日海民出蝴蝶 敢笑pa不后期 你可以出圣劍 勝率更高 發布于 2023-08-06 07:30:34
七音house：這個勝率是有水分的，具體怎么影響的不清楚，但是綜合各種**貼，這個裝備勝率排名幾乎沒有任何參考意義 發布于 2023-08-06 07:30:34
流年·亂浮生：不應該是有錢出蝴蝶的都是優勢局，所以勝率高 發布于 2023-08-06 07:30:34
TB旳復仇：蝴蝶強度確實很低，但是小黑基本上還是要出蝴蝶。
除非是劣勢局，等你想出蝴蝶的時候發現已經有金箍棒伺候了。
或者局勢完全容不得你們打進攻，對手有足夠的時間刷出金箍棒。（比如沒5沒肉山又不配推高的局） 發布于 2023-08-06 07:30:34
pony0801：小黑出不出蝴蝶我不知道。但是小狗一定要出蝴蝶 發布于 2023-08-06 07:30:34
琴酒bor：有巨神的話，蝴蝶還是不錯的 發布于 2023-08-06 07:30:34
625656744：想問lz幾分又問不出口。。。貼點小黑的戰績圖分析一下也比這樣口嗨好吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
chd114：只看一個裝備的勝率其實不是很靠譜
畢竟圣劍那個勝率在那，但是你又沒辦法判斷到底是優勢局出圣劍對面翻不了還是逆風局靠圣劍翻盤了
寶石86.2%的勝率但小黑一般也不會出寶石
從射手天賦來說敏捷更高肯定更好
敢出虛靈刀的一般隊友會有med或者露娜這樣的敏核可以繼續輸出
這種情況下小黑不是純輸出還可以當工具人
黯滅大炮也是圍繞射手天賦來的
mkb這種東西實際上攻速足夠就可以出，畢竟堆魔抗比堆護甲難 發布于 2023-08-06 07:30:34
qwe5288162：我就問，如果沒有金箍棒這個道具，蝴蝶是不是敏核必出，性價比無敵？ 蝴蝶強就強在閃避，半肉裝 發布于 2023-08-06 07:30:34
去想想風吧丶：優勢局出蝴蝶碾壓，劣勢局出不到蝴蝶就沒了，就算出蝴蝶的英雄也不是前幾件就出。這數據參考意義不大 發布于 2023-08-06 07:30:34
Revenge丶Lee：Mkb還行吧，尤其是對面出hy沖臉的，蝴蝶的話我覺得不是虛靈，而且跳刀配虛靈還是可以的 發布于 2023-08-06 07:30:34
藍胖至寶：蝴蝶龍心，虐泉兩件套啊 發布于 2023-08-06 07:30:34
sx845871521：裝備勝率是最沒有參考價值的，不可信 發布于 2023-08-06 07:30:34
鴨子屬雞：我覺得是水晶劍削弱導致金箍棒的收益變高了，所以蝴蝶出的人少了就好像削弱了一樣 發布于 2023-08-06 07:30:34
Vanity丿Z：蝴蝶本來就是優勢裝備 發布于 2023-08-06 07:30:34
冰了個擦：蝴蝶還是很*的，對敏核來說蝴蝶算是質變，而且優勢局出蝴蝶逼的對方大哥出金箍棒，他會很難受。大烈蝴蝶吊用沒有，對面錢多大哥二哥瞬間掏出倆金箍棒。 發布于 2023-08-06 07:30:34
風の餓狼：先聲明，后面的討論，并非說蝴蝶為最優出裝，僅分析題主的提問。
第一，敏捷有多余加成，同裝備在游俠身上有更高性價比。
也就是說同樣定位的局勢，蝴蝶和其他裝備相比對游俠性價比更高一點。比如火槍一姐
第二，蝴蝶的屬性看起來平淡無奇，但實際上敏捷收益帶來的強度還是非?？捎^的，有攻速有護甲，無法理解敏捷收益的可以感受水人的站擼強度，比如假腿，虛靈刀，蝴蝶，分身的水人，站擼輸出其實也相當不錯了。
此外，高護甲加上閃避，當然還有一點位移能力，導致蝴蝶讓一個脆皮C增加了不少的站擼能力，所以在輸出夠的前提下，蝴蝶增加了不少的物理抗性，導致勝率上升。那么我們是否可以這樣反推猜想，假如蝴蝶勝率比你說的其他幾個裝備的勝率高，那么是否可以說明，這樣的物理抗性(適度的增加生存能力)在整體勝率上收益其實更高于極限堆輸出呢。這樣一想，仿佛又有一些道理。
當然杠精又要說，”按你這個思路，那么我金箍棒大炮加撒旦的路線豈不是比你這肉多了，你要攻速護甲，我出強襲難道不香嗎”，強襲這個思路我暫且不討論，我覺得這個受益能力誰有空，可以計算一下，但是我覺得如果強襲因為攻速和護甲算出來遠蝴蝶的收益，那么我覺得蝴蝶這個裝備的屬性也早就應該調整了。這里只分析為什么適合游俠，很多時候我覺得如果虛空假面在面臨強襲和蝴蝶之間的選擇的時候，我會選擇強襲。
第三，數據勝率并不能正確反映出真實效果。比如圣劍的勝率極高，那是因為輸的一方往往就沒有圣劍了。蝴蝶這件裝備對游俠的優先級一般情況是低于分身，大推和BKB的。加上有時候必備金箍棒（比如對面PA），蝴蝶的由下級也是低于金箍棒的。在這樣的情況下，蝴蝶作為一個較后期的裝備，能做出來，其實就能代表游俠相對成型了。輸的局，往往游俠連蝴蝶都做不出來，所以蝴蝶這個數據并不能一定代表真實勝率。
下個結論，蝴蝶對游俠有敏捷加成，收益有性價比，有適當的站擼能力可以避免對方大哥追著砍，增加生存的可能性，在這個打團大哥經常莫名其妙猝死的時代，勝率也許比極限堆輸出高，我覺得是合理的。但結合第三條的分析，這個勝率又是適度偏高的。 發布于 2023-08-06 07:30:34
lingtong0304：敏核都沒幾個出蝴蝶了，對敏核而言強襲收益不一定比蝴蝶低 發布于 2023-08-06 07:30:34
monkeysbear： 發布于 2023-08-06 07:30:34
94益達：我非常喜歡虛靈刀，小黑我肯定是出虛靈的 發布于 2023-08-06 07:30:34
V慰iCe：我只知道小狗出蝴蝶挺蠢的 發布于 2023-08-06 07:30:34
為手機而生丶：小黑自帶40%克敵機先，出金箍棒不是**？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
弒神者幻瓅月：MAX這裝備勝率不是幸存者偏差的最完美詮釋？還有人覺得這能說明問題的？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
無所不知小豬豬：你的理解有問題，不是出了蝴蝶才贏，而是前中期大優，出蝴蝶能夠最有效的摁死對面。蝴蝶只是個中期裝備，后期比不過大炮的。而均勢局和劣勢局小黑中期要出推推，隱刀，分身這些保命裝。后期出蝴蝶性價比太低，所以，只有優勢局中期小黑可以出蝴蝶，越早越好。能聽懂最好，聽不懂我也懶得跟你再解釋。你喜歡出就出唄 發布于 2023-08-06 07:30:34
aslash：在我眼里蝴蝶就是+攻擊+攻速+敏捷，我玩需要堆屬性的，和缺攻速的敏核都出，根本不糾結。
哪怕是PA，滿格后我都喜歡把暗滅狂戰這些雜碎扔了換蝴蝶大炮，PA蝴蝶大炮輸出爆炸高。 發布于 2023-08-06 07:30:34
風間半個月：裝備勝率這東西，沒太多實際意義的，看看就行了，pa的bkb還沒蝴蝶勝率高，你出蝴蝶不出bkb？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
Dai745788877：題主，蝴蝶勝率高的原因不是蝴蝶強。
因為蝴蝶一般不會第一件出，但是大影刀可以。
你到了需要補蝴蝶的時候，一看自己優勢，那么自然出蝴蝶，優勢滾雪球啊，贏得概率當然就大了。
但是你到了需要補蝴蝶的時候，發現自己團戰難活，那么多半就是虛靈刀，發現對面有個被動強大的大哥自己點不動，那么就是大影刀了，這都是在陣容有瑕疵甚至已經劣勢的情況下選擇的裝備，勝率低一些理所當然的，不然那時候你去選擇蝴蝶，還想不想贏了。
所以不是蝴蝶強，而是這個裝備是個優勢選擇的裝備。而虛靈刀、大影刀反倒是功能性更多一些。裝備選擇需要看著局勢來選。
我也覺得蝴蝶不強，但是在大優的情況下還是會補個蝴蝶。 發布于 2023-08-06 07:30:34
yd一小強：裝備勝率本來也不是很準確，優勢局出蝴蝶更多，逆風被抓著錘，要么就出保命，要么蝴蝶都沒憋出來就gg了 發布于 2023-08-06 07:30:34
17XtremeLimit：這版本小黑后期就是 蝴蝶大炮大隱刀分身斧撒旦圣劍
大隱刀+減CD天賦可以丟鞋 發布于 2023-08-06 07:30:34
愛財之人123：虛靈刀不香么？
便宜900塊
多200血150藍
少15攻擊15攻速
少35閃避
多一個物免和傷害技能 發布于 2023-08-06 07:30:34
Endlesschild：個人玩小黑喜歡出虛靈刀替代蝴蝶 發布于 2023-08-06 07:30:34
no_signal：隕星錘勝率如何 發布于 2023-08-06 07:30:34
劉大賽哥：我tb一般喜歡出蝴蝶 如果對面三核全是物理的話我甚至會雙蝴蝶 基本等于物理免疫 發布于 2023-08-06 07:30:34
chen獨秀：我記得有句話叫蝴蝶是所有敏核的質變裝
我還記得dota1看過一篇文，叫蝴蝶沒了。蝴蝶是最好的 發布于 2023-08-06 07:30:34
千浮忘川：出3200，不好保命就虛靈，優勢就蝴蝶，局勢是活的，出裝是死的 發布于 2023-08-06 07:30:34
：我一般出蝴蝶吧，其他看對面什么情況？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
liusansen：蝴蝶比虛靈強在哪里?閃避?笑死 發布于 2023-08-06 07:30:34
深藍之駱：我一般直接裸圣劍，因為顯示勝率最高 發布于 2023-08-06 07:30:34
Tomisagenius：我覺得蝴蝶不夠行，但是我很喜歡蝴蝶，感覺早期dota大件裝備里，龍心 撒旦 輝耀 冰眼 電錘 蝴蝶 強襲 大炮，算我最喜歡的裝備 發布于 2023-08-06 07:30:34
木有到處飄：確實優勢局經常出蝴蝶，出完蝴蝶滾雪球壓死對面，劣勢局對面裝備比你好，有時候對面都有金箍棒了，你說你還會考慮蝴蝶嗎？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
小奶?！獙帲汉蝗?，有強度。但蝴蝶不適合小黑，或者說虛靈刀對于小黑而言太強了，雙虛靈甚至都強過蝴蝶虛靈。 發布于 2023-08-06 07:30:34
既o若o今o明：不是說能不能出 而是優先度 大推推 bkb 撒旦 大炮 蝴蝶mkv a 帳 這是小黑的常用裝備 但是優先度如何看陣容 發布于 2023-08-06 07:30:34
liudianyuday：痛苦女王，我好了好多次，您好了嗎？這才是真正的阿卡莎 牛頭也好了好多次
發布于 2023-08-06 07:30:34
雨落的凄美：蝴蝶還不如分身斧，要啥沒啥，5000多蝴蝶，一個4200針對的死死的 發布于 2023-08-06 07:30:34
jc2397701：出裝不是看局勢的嗎？ 哪有辣么多可比性 缺保命 隱刀 虛靈 缺輸出 大炮 缺攻速 蝴蝶 對面有猴子啥的分身系的 出蝴蝶 發布于 2023-08-06 07:30:34
_未來的艾斯_：蝴蝶現在就是智障裝備。屬性和閃避的收益相比遠古時代都明顯下降了，但蝴蝶的屬性基本只加了5點閃避。以前加個振翅就很多人用，其實也是因為振翅本身是白嫖的。我一直覺得蝴蝶不用搞花的，就把全屬性都改成35就行了。這裝備本來就是有承傷需求的英雄的性價比裝，不需要搞那些有的沒的 發布于 2023-08-06 07:30:34
夜船吹笛風蕭蕭：數據不是這么看的兄弟 理解數據沒這么簡單 幸存者偏差先不說 以你說的大隱刀為例 很多時候小黑出大隱刀 是自己生存環境不佳才出 或者對面被動英雄很強才出 這種局比較難 所以裝備勝率才不高 并不能證明裝備不厲害 發布于 2023-08-06 07:30:34
不要放毒：蝴蝶主要是為了閃避站擼。虛靈刀多一個主動爆發或者保命 發布于 2023-08-06 07:30:34
烏Wu賊Zei：蝴蝶太中庸了，就是極端一點的雙刀，不是質變裝備，被歧視也正常 發布于 2023-08-06 07:30:34
我愛大家好開心：記得當年dota時，蝴蝶真的太***！ 發布于 2023-08-06 07:30:34
水瓶11dsaf：a杖宙斯低于a杖平均勝率
a杖不適合宙斯
大暈錘宙斯遠遠高于大暈平均勝率
大暈適合宙斯
同理，巨魔不能出bkb，根據勝率顯示，巨魔最好先出西瓦
發布于 2023-08-06 07:30:34
amsgreat：蝴蝶大多數情況不如虛靈刀 發布于 2023-08-06 07:30:34
amsgreat：mkb大炮我不喜歡出，我常規大推推分身虛靈bkb大隱刀羊刀圣劍，10級那個天賦真的過分對閃避需求不是特別高，面對風行拍拍等直接沖臉的虛靈等于無敵，蝴蝶可能還是要死，甚至能救人，虛靈的屬性比蝴蝶好，大多數情況虛靈＞蝴蝶 發布于 2023-08-06 07:30:34
fancyorc：閃避屬性是剛正面或者提升幻象質量用的，對小黑這個被沖臉只能跑的遠敏來說幾乎是零作用，防守端被虛靈大隱刀完爆。輸出端虛靈大隱刀普攻大概是少10點攻速和攻擊力，射一輪三技能可能會少200點總傷害，但是都有個差不多傷害效果也不錯的的主動，價格上虛靈也比蝴蝶便宜800，大隱刀只貴300真的是不明白出蝴蝶的意義在哪 發布于 2023-08-06 07:30:34
靈符醉客小號：因為閃避小黑沒啥用 發布于 2023-08-06 07:30:34
asd765829116：那你出啊 又不是別人玩 與你何干 在這辯論有什么意義 其主意莫不是陰陽怪你出蝴蝶的一群人罷了 發布于 2023-08-06 07:30:34
名字有點冷：蝴蝶是后期裝啊，劣勢方不配出 發布于 2023-08-06 07:30:34
Sunlightiy：回復一下，失蹤人口回歸！ 發布于 2023-08-06 07:30:34
四月尾巴：事實上現在金箍棒是一個又便宜又暴力的輸出裝，即使沒蝴蝶，很多人都輸出裝都是金箍棒，出場率遠爆蝴蝶，所以蝴蝶只會存在于那種對面沒有金箍棒的大優局 發布于 2023-08-06 07:30:34
八重音奏x：我是忠實的振翅粉絲，沒有振翅的蝴蝶我一把都不想出 發布于 2023-08-06 07:30:34
JIMS草絕：10級就有狂風致盲，蝴蝶對小黑只有攻速和敏捷，也不是沒用，但不是必須品 發布于 2023-08-06 07:30:34
爆爆集團董事長：蝴蝶全面啊，加攻速攻擊比虛靈多啊，閃避多少有點用吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
RoFce雄獅：對于小黑來說 蝴蝶優先級不高吧 6神還是可以補一個的 發布于 2023-08-06 07:30:34
bbbbgt581：說白了 蝴蝶提供的那一點肉只有在遠射對擼的時候體現，如果是小狗貼你臉了你還敢原地打? 討論遠射的情況下我尋思一個成型小黑大炮三箭秒TB都可能 出蝴蝶干什么 發布于 2023-08-06 07:30:34
小時候的自來也：說個話可能樓住不愛聽，現在看max的物品勝率的人，真的血菜血菜。說實話不看你多少分，讓你從0單排，出分絕對血菜。這比討論神單還菜，菜到手機都炸穿了的那種菜法 發布于 2023-08-06 07:30:34
hyq8686425：蝴蝶的優先級不高，所以勝率高。第5和第6件才補蝴蝶。就和5級大根勝率高一個道理。如果出蝴蝶就有7成勝率，干嘛不直接出，tb和露娜是最適合出蝴蝶的，那也是第三第四件裝備。就像戰鼓好像勝率不高，其實是到后期勝利方戰鼓都沒帶了，而輸的一方還帶著戰鼓。 發布于 2023-08-06 07:30:34
houwenxin001：蝴蝶是個虐菜無情的裝備，性價比嘛還真不咋地 發布于 2023-08-06 07:30:34
星凌閃：感覺不出來蝴蝶到底有什么用！ 發布于 2023-08-06 07:30:34
嗨ailai：不是蝴蝶弱，是金箍棒太強了 發布于 2023-08-06 07:30:34
色之留念：現在越來越不喜歡蝴蝶了，秀不起來，很多時候該死還是死，其他裝備要么能活命增加輸出環境，要么可以找機會秒人 發布于 2023-08-06 07:30:34
litf1991：蝴蝶加的輸出不夠看。在防御方面，不撐血量，擋不了技能。并且你出蝴蝶對面必出mkb，甚至會先出mkb等著你 發布于 2023-08-06 07:30:34
魈魂晚茶：因為出蝴蝶的很多是大優勢局瞎jb出就出個蝴蝶 發布于 2023-08-06 07:30:34
dyx魔蝎之歌：除非蝴蝶的閃避能概率閃掉技能傷害 發布于 2023-08-06 07:30:34
HiResDSD：飛鞋、大推推、蝴蝶、大炮、金箍棒、撒旦
畢業六神，BKB都不出，就是淦 發布于 2023-08-06 07:30:34
主宰比賽Eddie：建議合成配方改成六把歡欣之刃 發布于 2023-08-06 07:30:34
XINSIJUNGEILI：說得好我選擇虛靈大炮 發布于 2023-08-06 07:30:34
風之傷14：現在屬實弱，以前好歹可以說逼對面大哥出金箍棒，現在倒好，你不出蝴蝶我也出金箍棒，你總不能頂著金箍棒出蝴蝶吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
弒雪天蝎：求你每盤都裸個寶石，畢竟裸100次能贏86次 發布于 2023-08-06 07:30:34
張相哈哈哈：這東西勝率高是因為大優才出好吧。。。 發布于 2023-08-06 07:30:34
桐子_Sion夜：敏捷英雄不出加敏捷的裝備？？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
ArcanaDR：蝴蝶加一個+25%敏捷的被動就厲害了。 發布于 2023-08-06 07:30:34
abiao0921：看什么時候做出來，第二件bkb以后，第三件套出蝴蝶來還是非常前的，這個版本沒個英雄，每件裝備都有強勢期，那些動不動說被金箍棒克制的，難道對面5人人手一把金箍棒嗎？即使有人做了金箍棒，能保證完美輸出環境干掉蝴蝶持有者嗎 發布于 2023-08-06 07:30:34
dyx魔蝎之歌：小黑貼臉大招就失靈了，所以蝴蝶閃避意義不大，除非對面是遠程核心 發布于 2023-08-06 07:30:34
a59615633：我只想告訴你
一個裝備
一個英雄的強弱
其實沒那么 明顯
都可以用
但是更重要的是容錯。
就好像敵法師的裝備
以前是必出蝴蝶
但是這2個版本金箍棒又便宜 又厲害
人手一把。、
蝴蝶就變成很尷尬的道具
出來后期必然被克。
以前金箍棒是作為和大炮一樣的功能道具 而且輸出遠不如大炮。
現在雖然不如大炮 ，但是大幅度增強和降價。
小件極其平滑。
這不是說蝴蝶變弱的問題
這是有一個你針鋒相對的道具
克制你。
那個道具變強了。
導致你沒人用咯。
不是蝴蝶變弱了。
就跟比賽BP的英雄一樣
你再怎么強調前期干架 加強節奏。
你不把大梅肯這些道具加強。
不把古法 死靈龍的對線能力加強
不把獸王的茍線能力加強
你光紙面加強防御塔
其實一些微妙的改動 會牽連很廣。
會牽連很多你想不到的連鎖反應。
你改變了擊殺 和金錢改變了死靈書
但是就是速推陣容起不來
很多時候就是幾個推進英雄目前版本線上仍然不夠強。
梅肯這些道具仍然太貴 被砍過以后沒回復過來。
跟蝴蝶的道理一樣
單獨討論一個裝備
不如討論版本除了蝴蝶 之外
改動了什么
導致蝴蝶他自身沒怎么變化
但是在大環境里
他退居幕后了。
這里說一個哲學問題。
就你放一個中國的一般應屆大學生 去美國
讓他去參加精英考試
他可能獲得的職位和進入的大學 以及之后進入大學以后 他在精英圈子的后代中 處理人脈網絡
得到的那么多機會。
比起他在中國靠一個二本。
然后跟另外幾十萬幾百萬的本科學子一樣去當個職員。
就一個人 一樣的能力
一樣 的水平
他丟在不同環境里
得到的機會
是完全不一樣的。
是吧。
例子舉得過分了點。
但是你看看美國大學生的平均水平就懂了。
但是他們在專業領域遙遙領先。
一旦一個人有物理或者數學等方面特長，他們就會摘出來進入特等半級。
然后再專業項目上 直接在研究生階段巨量投資培養。
一樣一個道具
在不同的環境里
都是好道具
但是得到的應用機會是不一樣的。
蝴蝶他從來沒變弱。
金箍棒太強了。 發布于 2023-08-06 07:30:34
松字長青：光看這個數據沒什么用的，有的裝備碾壓局最后的垃圾時間才會出，典型代表就是圣劍。 發布于 2023-08-06 07:30:34
烏拉烏烏啦啦：蝴蝶這個版本就是弱，弱到爆炸，沒得洗。。蝴蝶最厲害的屬性就是閃避，作為一個半肉半DPS裝備，但是被一個4000多的金箍棒血馬克，小黑這種高爆發刺客型英雄，根本不是跟對面大哥對A的，出蝴蝶意義真的不大，你要提高爆發提高切入，在你沉默或者隊友的控制之內秒掉對方英雄，你想站樁A贏對面大哥，你就已經輸了一半，從來都是別人突小黑的臉，有小黑敢去跟別人突臉的？小黑火槍TA這種高爆發物理刺客，從來都是爆輸出，你說露娜TB大娜迦這種站樁炮臺出出蝴蝶勉強能說。。小黑真不配。。被人BKB突臉就死給你看的核，不配出蝴蝶。。。 發布于 2023-08-06 07:30:34
240793314：小魚、劍圣蝴蝶可以發揮這件裝備百分之125的能力 發布于 2023-08-06 07:30:34
逸飛111786：小黑不應該是A帳電錘嗎？ 發布于 2023-08-06 07:30:34
逸飛111786：蝴蝶應該早出，小黑前期假腿魔龍槍小隱刀，中期補大推推，看情況補大隱刀，分身斧或者bkb選一個，后期才有必要出蝴蝶撒旦，大炮金箍棒黯滅這三個基本是不要想，不需要補那么高輸出，格子不夠，再有錢補A帳銀月 發布于 2023-08-06 07:30:34
№FootMan：小黑這東西出裝不都是看局勢的，我還出跳刀呢 發布于 2023-08-06 07:30:34
皇馬傳奇CP7：蝴蝶看起來弱是因為其他裝備都加強了，就他沒進步 發布于 2023-08-06 07:30:34
Scher66：主要現在大家都出金箍棒，效果不如天堂加抗性還實用，而蝴蝶的那點屬性對于敏核來說有點不夠，不像大炮金箍棒輸出強，屬性上也沒有冰眼分身斧好用 發布于 2023-08-06 07:30:34
焚化社長：可能是蝴蝶小狗揮之不去吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
__soporifics：現在蝴蝶出了多個閃避 有啥用呀 發布于 2023-08-06 07:30:34
我笨上梁：我玩大哥基本沒有蝴蝶這個選項了 發布于 2023-08-06 07:30:34
冥魂的領主：我感覺還是大炮厲害…可能我5k分太低了 發布于 2023-08-06 07:30:34
zyq1994228：人手金箍棒的版本，出蝴蝶真不如虛靈刀 發布于 2023-08-06 07:30:34
叁千繁花：難道不是因為金箍棒太香了么 發布于 2023-08-06 07:30:34
Aink此：現在mkb出場率太高，蝴蝶確實不如分身強襲 發布于 2023-08-06 07:30:34
麗江_半死不活：蝴蝶就是個優勢裝備啊，優到炸的時候裸個蝴蝶無敵好吧，稍微劣勢點蝴蝶這跟平滑一點關系都沒有的裝備就出不來，可不是勝率高么 發布于 2023-08-06 07:30:34
只會打配合：當前版本除了露娜真想不到有啥英雄必出蝴蝶的，包括敵法師美杜莎在內都開始選擇性出蝴蝶了……非得說一個可能還有小娜迦要出吧 發布于 2023-08-06 07:30:34
斯卡布羅晨曦：蝴蝶出來了基本大局也就定了 發布于 2023-08-06 07:30:34
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